曾璜的博客

做客雅昌艺术网

zenghuang — Sat, 11 October 2008 17:58:50 +0800

2008年9月做客雅昌艺术网

一、纪实摄影收藏分几个层次

http://artvideo.artron.net/show_news.php?newid=60112

二、值得收藏的摄影作品

http://artvideo.artron.net/show_news.php?column_id=178&newid=60147

三、我眼中的平遥摄影节

http://artvideo.artron.net/show_news.php?column_id=178&newid=60261

中国摄影史应该怎样写谭鑫培《定军山》的照片？

zenghuang — Thu, 04 September 2008 15:17:35 +0800

2008年华辰春拍影像专场1219号拍品的原始照片印戳显示，京剧谭派艺术的谭鑫培的戏装照为北京源记照相馆所摄，在此之前的很多年，这张照片被广泛地认为是他1905年在北京丰泰照相馆拍摄中国第一部电影《定军山》时留下的剧照。

中国摄影史应该怎样写谭鑫培《定军山》的照片？

2008年华辰春拍影像专场1219号拍品的原始照片印戳显示，京剧谭派艺术的谭鑫培的戏装照为北京源记照相馆所摄(右)，在此之前的很多年，这张照片被广泛地认为是他1905年在北京丰泰照相馆拍摄中国第一部电影《定军山》时留下的剧照(左)。

最近收到侨居加拿大的玉光先生给我的留言：

问题一: "我网上观看以为谭鑫培《定军山》的戏装照不是原版。1905年时期用的多是POP printing-out-paper 此张是银盐相纸。照片的右边一段和背景为何都是白色？没有泛银？卡纸可能是真的，照片可能是后期制作裱上去的。历史上照片翻拍不是不可能的。同底片在不同时期就可能用到2种相纸。

对此，我咨询了华辰研究老照片的专家顾问，回应如下：

徐家宁先生（华辰影像部）：此照片曾被广泛地认为是谭鑫培在1905年拍摄电影《定军山》的剧照，如果您在网上搜索一下广为流传的那张谭鑫培《定军山》照片

http://mem.netor.com/m/photos/adindex.asp?boardid=2846&fileID=1733

就会发现和华辰08年春拍的那张一样，我们了解史料是"谭鑫培先生的重曾孙,著名京剧谭派武生演员谭孝增偶然在一本解放前的旧杂志上发现了这张《定军山》的照片印刷品(没有纸托和照相馆名字)和介绍,他就把杂志留了下来,并且把杂志上的照片翻拍下来"，此照片就被广泛地认为是谭鑫培在1905年拍摄电影《定军山》的剧照。

仝冰雪先生（中国老照片网创始人，华辰影像顾问）：

以前人们认为（这张照片）是丰泰照相馆1905年所拍摄，但都没有直接证据，根据是谭鑫培之孙谭富英在街头购得的这张照片，但照片没有贴在硬纸板上，没有任何证据证明是丰泰所拍。

2008年华辰春拍影像专场1219号拍品的原始照片

而这张源记拍摄的照片从照片和背板的粘合程度，照片和背板的污渍程度看，不可能是后期贴上去的，而是当年粘合在一起的，至少说明这张照片是当年源记印制的，另外，这张照片来源为溥仪家族后人家传，造假的可能性不大。

但照片是否是丰泰当年所拍，而源记所翻印呢，操作上是有可能，不过目前还没有任何证据证明这点。两家照片馆当时是竞争对手，应该不可能明目张胆地侵权，因此可能性不大。

有关拍摄时间，我们推断是1905 年左右，基本是尊重了大家所熟知的中国电影诞生时间的研究结果，我本人未亲眼见谭富英在街头购得的那张照片，但根据一篇博客所说（http://blog.sina.com.cn/s/blog_3f7182330100041n.html），这张照片是拍摄于1900年之前，不知所记是否无误。根据相纸判断，这应当是1910年之前的银盐相纸，印制时间也应当是在这段时间。

玉光问题二： 广为流传的那张定军山照片在同一位置也是一样有个白道。这就是我所担忧的东西。而人物影像稍暗。不是原版指的可能是同底片后期所洗。我们知道当年很流行相馆卖名人照片，希望市场可以发现第二张做个比较。

徐家宁： 这张照片是不是洗印出来的第一张或第一批，目前无法肯定，从照片实物的景深和细节上看肯定不是从报纸、杂志上翻拍的，并且是20世纪40年代以前洗印的老照片。据了解电影《定军山》的胶片已失，没有留下任何资料，而而现身华辰拍卖的这一张是目前所知的唯一照片实物。它无论在中国电影史、摄影史、戏剧发展史来说都是非常重要的实物史料。

曾璜：从目前掌握的实物证据看来，在此之前的很多年被广泛地认为谭鑫培1905年拍摄中国第一部电影《定军山》的剧照，应该是北京源记照相馆所摄的谭鑫培的戏装照。

08华辰春拍后，一位正在编写中国摄影史的学者也向我们提出了类似的问题，并对在新版的中国摄影史上怎样来处理这个疑案表示困惑。

我觉得这件拍品为中国摄影史上相关的论述提供了新的实物证据，如果没有其他的实物证据表明这张照片是北京源记照相馆拷贝了丰泰照相馆的照片，这段摄影史应该改写，最少可以将两个结论都列出来，供后人研究。

谢谢仝冰雪/家宁和玉光先生,你们的质疑和解释为中国摄影史的撰写提供了宝贵的资料。

（完）

由新闻照片造假引发的反思 -- 答《人民摄影》报问

zenghuang — Fri, 14 March 2008 22:54:48 +0800

由新闻照片造假引发的反思

答《人民摄影》报问曾璜

部分发表于《人民摄影》2008年3月12日

问：您认为，越来越多的假新闻照片的出现会给社会、给我们新闻摄影带来怎样的影响和危害？

曾：就我们新闻媒体目前的可信度来说，假新闻照片的影响和危害可以忽略不计。我们的新闻媒介面临着许多比假新闻照片更大信用危机，很多中国的读者有很高的水平来读中国的媒体。。。

问：造成当前假照片不断涌现的深层原因有哪些方面？

曾：在我看来深层原因是，中国的新闻摄影仍是一个没有职业标准和伦理道德标准的领域，也是一个不需要职业标准和伦理道德标准的领域。此外，刘为民事件的发生和演变，特别是大庆日报的处理，建立了一个职业、伦理、道德的底线，和对造假者、庇护者处理的参照体系，但谁来执行，有什么制约都还是一个问题？比如周老虎事件，政府都在参与造假，转移焦点，混淆视听。。。

问：据您了解，目前国外媒介对照片造假所采取的处理措施。
曾：《图片编辑手册》"国外主流媒体对照片后期处理的规定"一节中介绍了主要的资讯。如果违反了这些规定，处罚是很严厉的。国外的新闻媒体和从业人员，一旦被发现有意造假，一个人，一个媒介就玩完了，这是性命悠关的问题。造假的记者是用自己的身家性命做赌注，被揭露后个人诚信将列入了"黑名单"，他不可能再从事新闻报道的工作，这是比金融诈骗还严重的错误。

媒体的诚信也会有很大的影响，常常反应在发行量下降，甚至倒闭。所以，所有的媒体都很重视这个问题，没有例外的开除当事的记者，向读者公开道歉。

问：您所供职的新华社对摄影记者或签约摄影师播发照片进行怎样的审核程序，一旦发现假照片会做怎样的处理？

应该说，新华社对在这方面还是有严格职业操作标准的，虽然在特定的时间和特定的情况下，因为宣传的需要和来自某个方面的压力，有过不得不修改照片的情况。但是新华社的从业人员从心底都知道这有问题，都不愿这样做，这是我们从事一个职业的低线。我在新华社从事新闻摄影工作20多年了，还没有遇到新华社摄影记者有意造假的情况。

不幸的是，这件事也将我们牵进来了，发了稿。大家知道新华社发了撤稿通知，理论上说，还可以根据双方的合同，要求造假人对新华社声誉造成的损害进行赔偿。

我说说我是怎么处理稿件的：我有一个习惯，看照片一定看摄影师和发稿媒体。出自著名摄影师和知名媒体，一般没有这些问题，这样可以在很大的程度上避免发表传播假照片。不过，这次也恰恰因为这点出了问题，我不知道这位摄影师，但是来源是新华社图片总汇，这样一来我也就没有去质疑它的真实性了。。。

目前，我们还没有什么很有效的防止PS照片的审核程序，我一直关注这个领域的发展，我希望能在我主编的《图片编辑手册》上补上这个章节。

我知道，新华社对文字有明确的规定，如错别字等，但对摄影没有相应的保障处罚条款。此外，怎样通过技术手段来检验照片真假也是我们需要加强的。。。

问、在我们现有的一些措施基础上，还应在哪些方面予以加强和完善，从而杜绝假照片

曾：第一是大环境的问题。也就是上面提到的目前我们所处的是一个没有影像职业标准和伦理标准的社会。比如露点，境外的法律和正规媒体会有相应的规定，但国内可以将露着大乳房的照片评为这个奖，那个奖，还上升为"反映了中华民族优良传统"的高度来赞颂。这些人可能还不知道"反映了中华民族优良传统"的事件，是不需要通过露大乳房的影像来反映，也不应该通过在青少年随手可及的大众媒体上刊登露着大乳房的照片来表现。用发展的眼光来看，这些案例都将成为中国影像伦理发展史上的"谈资"和"笑料"。一个社会的职业和伦理道德标准的建立需要很长的时间。

第二，我进美国NEWSDAY（新闻日报）实习时，第一天的第一件事就是发给我们采编手册，里面涉及了几乎所有的职业和伦理道德的规定和规则。我们的新闻媒体大多没有这样的图片采编手册，有采编手册的大多也没有应对PS照片的相应的条款，这是制度上应该，也可以解决的。

此外，对造假的惩罚和措施的实施不到位，我们看到还有一些摄影人，他们还可以在两害取其轻的平衡中，通过造假而获取名利。《大庆日报》开了一个好头，其他的呢？

《假照及其危害性》

zenghuang — Sun, 02 March 2008 23:52:20 +0800

2月27日，新浪 "中国新锐媒体视觉联盟"摄影大讲堂《金镜头评选中的假照片及其危害性》发表后，网上流传有一些有关我的发言。鉴于避免口语，口误和速记输入的误差，特对该文订正，如引用,讨论问题,请以本版为准。谢谢！

编前语：2月27日，新浪 "中国新锐媒体视觉联盟"摄影大讲堂《金镜头评选中的假照片及其危害性》发表后，网上流传有一些有关我的发言。鉴于避免口语，口误和速记输入的误差，特对该文订正，如引用,讨论问题,请以本版为准。谢谢！

《假照片及其危害性》

2月27日15点，"中国新锐媒体视觉联盟"摄影大讲堂将第五次开讲，第五期讲座的嘉宾为新华社高级编辑曾璜，人民日报高级编辑许林。他们此次讲座的题目为《金镜头评选中的假照片及其危害性》。主持人为视觉联盟秘书长张莉华。在前不久刚刚结束的第十六届金镜头新闻摄影评选中，《喜马拉雅的枪声》、《奥运改变中国》、《为什么不回家》三组获奖作品被取消了得奖资格。几天之前，刘为强也承认《青藏铁路为野生动物开辟生命通道》是PS的假图片，大奖照片频报有假，嘉宾聊天将为你解说其中缘由。

各位新浪的网友，大家好！

主持人：新浪网的网友大家好！"中国新锐媒体视觉联盟"大讲堂将第五次开讲，本次我们邀请讲座的嘉宾，左边这位是新华社高级编辑曾璜先生，右边这位是人民日报高级编辑许林先生。我们此次讲座的题目为《金镜头评选中的假照片及其危害性》。我是主持人张莉华。大家除了通过电脑参与外，还可以通过手机访问新浪网，在移动中关注今天聊天的全部过程。手机新浪网的网址是：sina.cn。
　　现在我们先谈一下从"华南虎"到"藏羚羊"再到"广场鸽"的图片，包括这一次金镜头评选，我们的一些假照片已经引起了很多公众的关注，而且更多是公众把假照片提出来，所以我们想请两位嘉宾谈一下，是不是说只有在数码时代才出现了假照片？而且假照片分为几个层面？

许林：其实假照片的问题应该说不是现在才有，自有新闻报道以来就有假照片了。比如上世纪20年代的1920年列宁在莫斯科红场上向士兵讲演的照片，为了政治宣传需要修去了照片上的托洛茨基。二次大战快结束的时候，据美国媒体报道，《胜利之吻》的水兵他自己说，照片是拍在是5月，但是报道却是在8月，5月是反德国法西斯胜利，8月15号是世界反法西斯胜利，这个不一样。这张照片存在拍摄时间上的争论。新中国成立以来也有一些假照片，比如说上个世纪80年代中越自卫反击战的《死吻》、《80年代的"沂蒙颂"》；到了88年又出现了李锦的《小夫妻》，那也是假照片。后来又出现了在拍摄上做了一些手脚、图文不符的《盲女》；2003年的《非典时期的婚礼》，包括国际上的布莱恩的伊拉克战争照片的造假等。近期的"华南虎"、"藏羚羊"，直到现在质疑的"广场鸽"，包括这一次人民摄影报金镜头评选，作者自己否定自己的《在回家的路上》都有这种东西。说明假照片不是现在才有，只是因为有了数字技术，有了互联网，大家的参与性加强了，大家看到一下这么多假照片，感到很惊奇。实际上这是历来就有的，而且从新闻界来讲，打假历来在打，不是今天才打，只不过今天有了互联网，有了广大网民的参与，打得更加火爆。假照片的出现符合传播规律性，历来就有，就跟人的手一样，是辩证法的正反两面，有真就有假，只不过现在打假的力度比过去强了，网络的互动性、即时性，公开性和参与性，都比过去强了，这是一个很好的态势。说明现在互联网时代真正进入了一个大众传播时代，同时也进入了一个大众监督时代。是好事情。

主持人：刚才许林老师讲了各种各样类型的假照片，并不是只有PS的照片才是假照片？如果分为不同的层面？都有哪些层面？

曾璜：现在大家关注的似乎都集中于这张照片是不是被PS呢？PS了就是假照片，因为网络时代，与IT相关的话题，容易得到网络上的关注讨论，监督，所以大家目前的关注点和兴趣点可能都还是在PS上。但实际上假照片有好几个层面，PS只是在影像呈现的这个层面。实际上，一张照片的真假还涉及到它的文字说明，文字表达是不是假的。另外还涉及到图片跟文字说明之间的关系，很可能不恰当的文字说明就会造成一张假照片。反过来，更深层次的还有一个，他的整个场景是设计出来的，是导演摆布出来的，摄影师拍下来的照片。这样的假照片，从PS的层面，甚至从我们刚才提到的两三个层面都看不出来的。事件本身来说是做假出来的，这个东西早年太多了，比如说大家所知道的亩产多少万斤，照片绝对是现场拍的。所以造假这东西是有好几个层面的。

我想我们今天在网络时代，我们在现在这种IT时代，我个人觉得可能还是多谈一谈PS这个层面上，然后谈一谈怎么样对这样的一种假照片的现象进行规范，进行监督，还有一个自律，在这一方面多谈一谈。

主持人：其实PS时代以来，让拍照片越来越容易了，网上也有人说，你PS一张照片，出来能获奖，那很多付出很多辛苦的人拍一张照片，不一定能拿到奖，您二位对这个看法怎么看？

许林：过去传统的暗房制作相对困难一些，要经过放大，底片合成，要经过一些技术处理，如果技术差的话还做不到。但现在数字时代，特别是Photoshop这个软件非常好用，因为电脑、计算机软件是操作性很强的一个行业，一个技术，只要你熟练操作很快就会，所以PS一张照片变得非常容易，这样相对来说现在做假的成本要比过去低得多，而且现在有利益驱动，比如，我看到很多摄影师，很多都市报的朋友他们工作压力很大，每天见报多少照片，要跑街，那么辛辛苦苦拍的照片，拍了这么多，还要根据工作量来发奖金，也就是我们说的挣工分，这样给他很大的压力，要见报量大，又要挣工分，有些照片前期拍得不够的话，他就要PS，追求一种美，让编辑看得好一点的画面，容易上版面，这是一种利益驱动。
再一个他照片见报以后，拿去送各类的奖，得了奖以后马上有名利、地位，可以升级，这种背后的利益也很大，有的报社许诺，你要是得一个中国新闻奖，我奖励你10万元，甚至从摄影部副主任提到主任，从摄影部主任提升为助理总编，都有可能，比如去年《扬州晚报》那个集体造假的中国新闻奖摄影版面。另外如果得一个奖，报社也得到了集体的荣誉。背后的利益驱动很大，可造假成本很低。

曾璜：我觉得许林说的基本上把中国的现状给介绍了，实际上对这种造假行为进行惩罚的话，从后果来看，它的造假成本实际上是不低的，为什么呢？我举个例子，现在大家可以看到了《大庆晚报》对摄影记者的处理跟总编辑自己对这个事情所主动承担责任这样的一种成本，但反过来说还有一个成本大家没看到，经济的成本和机会的成本。当你把这个假照片投奖时，你获了奖了，你把这一万块钱拿走了，你实际上等于是从别人的口袋里面把这一万块钱拿走，在这个里面实际上是带有金融诈骗的性质(笑)，你想一想这事，如果从这个层面的话，你诈骗一万块钱的话，在我们的法院里，是可以判处一个罪的。我们再看看羚羊的事件，向新华社购买了羚羊照片的这些媒体，可以向新华社提出经济上的索赔，卖假货，那新华社就可以根据它与造假摄影师所签订的合同，向摄影师提起经济上的追诉。

许林：有这样的规定吗？

曾璜：还没有这样的案例，大家也从来没有这样谈论过问题。我就说这样的思路，如果这样的情况出现，我们把经济上的案例搬到这里来的话，这样的操作模式是成立的，实际上造假的成本是非常高的。

许林：他讲的造假成本高是在这个事情出来了以后，如果事先有这个规定是非常高的。现在问题恰恰是我们没有这样的规定，刘为强拍的藏羚羊，为什么签约摄影师给屏蔽呢？摄影师没有了，不能再签约了，解聘了，照片在几大网站上一块儿被删除，而且还连累总编辑辞职，这个怎么会造成呢？是因为大家在打假的基础上，一个是对他们的压力很大，第二个像《大庆晚报》的总编辑自律意识很强。但对于没有自律意识的单位和个人，我们看到了，刚才我们举的那些假照片的例子经过处理了吗？不还是在那儿当记者吗？总编辑不是还坐在那儿吗？有什么损失吗？没有。因为没有这样的规定。所以需要一个行规，需要有一个规范造假的行规，这样就是加大他造假的成本，大大降低打假成本。这样一弄，将来可以实现曾璜先生所说的这个了，我将来可以追诉你，我可以让你赔偿，这样他的成本就加大了。

主持人：就是因为网友的一些出现，网友公众监督的出现，使我们对假照片的处理反而力度加大了，其实我们也是说寄希望于监督，我们的体制越来越完善。现在就有网友问了，新闻图片是否就不能使用PS修改了？或者说还是有一点允许，在什么范围内允许？新闻图片它的PS的尺度是什么？

曾璜：我们在传统影像里已经建立起了一些行业操守和标准，可以参照。比如说你对一张照片的反差跟一张照片的明亮度进行一些调整，对色彩进行一些调整，进行剪裁，进行影调的一些控制，但是所有的这些调整都不能影响视觉信息的真实准确的传达，修改在这样的一个层面上是允许的，如果超出了这个层面，特别要强调，任何改变了信息的真实性或者改变了信息传达的准确性的做法都是不允许的，包括过分的改变色彩，过分的压暗照片，那产生了一种与现实相反的或者相左的表达，都是不允许的。

许林：是这样的，曾璜讲得非常好，而且讲得很准确，这个问题其实是大家非常关注的一个问题，一则照片我拍下来了，有时候由于数码相机它的还原不到位，色彩还原不好，或者是它的明暗还原得都不太好，那么，作为一个拍摄者，可不可以在Photoshop上面修改？我认为是可以的，网友们可以在我博联社的博客上看到，对《华盛顿邮报》15条军规的解读，最根本的一条就是你无论怎么修改，不能够改变原始图像的基本信息，这是最重要的原则，比如说画框里面有一只手在不恰当的位置，有一个树叶在不恰当的位置，你不能随意给它删减，这就是一个原则。画面上只有一个树叶，你不能再把这个树叶拷贝，再贴一个树叶，这都是违规的，华盛顿邮报有这个行规，如果有人这么做了，马上就会解聘。我们上面讲的布莱恩就是这样的，他的成本就很大，因为造假这个职位就没有了。所以你不能随便改变新闻现场的气氛、场景，不能搞移花接木，比如说换头术，把一些其他的信息增加进来，都是不允许的。允许到什么程度呢？这是网友最关心的，像曾璜刚才讲的，你可以对明暗的修改，你可以调亮一些，调暗一点，色彩稍微修一些，可以提亮、减弱，甚至你也可以按照你原来记忆的拍摄的影调来修改，但是不能从根本上改变，如果你修改太多，把你拍摄的信息全部改变了，性质都变了，这个是不允许的，在PS修改的时候是有底线的，请大家看我的解读15条军规，那个是被业界认可的。

主持人：刚才讲到的其实是说摄影记者你拍的照片，你怎么样去，你能做哪些？其实作为使用者，包括报纸、媒体、网站这些，他如何去鉴别假照片呢？

曾璜：我谈谈我自己的观点，因为现在数码技术日新月异，像我们即使在工作第一线的图片编辑，坦率地说比起那些运用PS软件去做一些尝试的人来说，我们还是落后的，所以你不可能说了解，现在又有什么新技术出现，他们又做了一些什么东西。从我个人的经验来说，我第一是看这个摄影师，谁拍的照片？第二是谁发出来的照片？这两个是最重要的。当然再下来就有好多根据经验来判断，比如说你去过这个地方，你了解这个事情，一看就可以看得出来，比如说有很多人就提出来，藏羚羊在这样的一个场合，根本不可能是这样的奔跑的方式什么的。以这个作为例子可以说明，判断假照片实际上涉及到很多经验经历，还有方方面面的知识。
作为我自己来说，最主要的是摄影师的诚信度跟发布这张照片的媒体的诚信度。

许林：以我这两年在CfP（五洲图片库）编审图片的经历来看，我经历了一些，我看出来一些做得过分的。举个例子，在06年5月份，有一张照片是杭州西湖荷叶出现了露水，露水非常好，记者拍下来了，但是他做了一个蜻蜓上去，我马上看出，放到ACDsee上面去看，我说这是拼接的，我让编辑跟作者连线，这个作者很不错，他马上承认了，说原来没有这个蜻蜓，是他合成上去的。这是怎么判断出来的呢？第一你要有生活经验，杭州我在1971年5月份就去过，5月的那时候还没有蜻蜓；第二，2006年杭州在3月份还在下大雪，到了5月份不可能有蜻蜓，要到6月以后才有蜻蜓出现；第三，我从光线、光源看，它的纹路不对，光线方向不对，从这几个方面来判断，我觉得这张照片可能是PS的，经过反复查证，和作者核实，我就跟作者说，你是PS的，我们就应该写上，这个照片是经过电脑合成的，以区别于新闻照片，这样才可能发现。

我就举这个例子，就是说你要有这些经验，光学的、色彩的、生活常识的，要丰富自己的阅历，这样我们做一个图片编辑，有一些PS的照片、假照片才能分辨出来。即使你这么做了，有些照片我们还是看不出来，我们还要需要继续学习，继续努力，大家帮助我们一起监督。比如在网上发现的"广场鸽"，这个就是网友先发现的，不是我们先发现的，网友提提供给我们，我们很慎重，拿出底片来看，仔细分析才分析出来确实造假，两个鸽子是拷贝的，我把这个数据都做了很详细的分析，我断定它是造假，但是那时候我们还是质疑他，让他出面回答。像这些实际的案例，对我们每个人都应该有一个提高。

主持人：刚才许林老师提到，网友的监督使我们打假的力度更大了，现在有一位网友说，我认为互联网发展到现在，网上整体打假的水平在进步，是不是有必要在评选的时候，必须要经过网友投票选择，可以过滤好多假的照片？

曾璜：我觉得这个建议现在实际上已经在实施了，网友已经在监督了，无所谓在评选前或者是评选后，这是第一点。比如像现在《人民摄影》报的评选。。。

许林：这次"金镜头"评选就是大家在一块儿评，只不过平台不一样，一个在后台评，一个在前台监督。

曾璜：只要网友提出来的，确实被证实是做假了，那就要取消。实际上在前在后都没有关系，包括华赛，我们也知道华赛有一些照片，被质疑之后取消了奖项，网友们已经参加了中国新闻摄影的评选活动了。这里有一个非常重要的一点想说的，因为网友的参与，使中国的新闻摄影的这些评选的所有的评委的劳动强度比以前提高了几倍，现在大家都很认真，真的是很认真的在看这些东西。

许林：这一次《人民摄影》报的金镜头评奖，我在旁边感觉到，他们非常紧张，这么多网友参与，而且在打假这种形式下，每个人都兢兢业业，我个人感觉对他们又心疼又敬佩。

曾璜：很重要的一点，这一次的评选是公开的，可以这么说，所有的评委在前头说的话，举的手，你都不知道新浪网现场直播会怎么播，什么时候播出去都不知道，等于整个公众通过新浪网在监督评选的全部过程。

许林：充分体现透明性、公开性、即时性，然后再认真的调查，重新审视这张照片，充分跟网友互动起来，这就是评选的改革方向。

曾璜：我觉得有一点，可以在这里说的，互联网的出现，网友对新闻照片的真假程度的质疑，促进了中国新闻摄影的发展，实质性的发展。

主持人：那曾璜其实这次你作为金镜头奖的评委，能不能给我们讲一下金镜头其他的一些照片，被撤下来的一些问题，能不能给我们讲一下当时的一些情况呢？

曾璜：就像刚才已经提到了，这个评选是在网络的监督下，可以算是网民的监督下进行的评选，真的是非常的公开，已经提到了有一个照片一上网，作者自己就说，对不起了，我PS的，能撤吧？我们大家也觉得对主动通知评委说照片有PS这样的行动，应该进行肯定。
另外我们刚才已经谈到的照片真假问题，这里实际上涉及好多层面，还有网友的监督或者说互联网的监督，使评选更加透明、公开和认真叫劲了。以前评完奖大家就回去吃饭了，庆功了，这一次不是，这一次评完奖以后，非常慎重。我们又重新回过头来看说明，看说明完之后，有人就提出来说。。。今年评委里面有好几个总编辑，总编辑他们对文字比我们摄影界有更好的感觉，他们提出来，说这文字是不是有问题，然后我们要求工作人员去核实，跟作者核实，核实了多位作者，不是一个两个作者，我印象里最起码有3个作者，核实完回来再评选。。。比如像大家很感兴趣的卢广的照片，我谈谈我个人的感觉。
在评选中，照片在第一选的时候，他得票很高，我忘了具体多少票，大概有3/4的票，我也是投的赞成票。复评时，调图片说明出来看，一打完，这些总编辑也不知道这个照片是谁的，然后就质疑，质疑，工作人员查实，反馈回来文字方面的资讯，一直到最后的阶段，这个时候情况比较明朗了，包括摄影师是谁？投票，一投票，就是投不上，就那么简单的事情，没有人再投这个票了，事情就是这么简单。

主持人：不投票的原因是什么呢？

曾璜：因为对这个照片的真实性跟可信度的质疑，我们在现场看到的东西，看到反馈回来的资料，大家就选择了不投票，就这么简单的事情，他就下来了。

主持人：其实是他的文字说明让你产生了对他照片的质疑。

曾璜：首先，这是一个起因，当然也随着这事情发展，加之大家知道摄影师是谁了，很多人都处理过这个摄影师的照片，就这么简单，大家就不投了。

主持人：您刚刚谈到很重要的一个问题，摄影师怎么在这个时代自律的问题，大家因为他的问题对他的照片本身也会怀疑，是这样的问题吗？

许林：所以摄影师的自律是很重要的，一个摄影师如果你不自律，你会在你的读者里面失去公信力，你会在你的编辑里面失去信任力，像贺延光我们在20多年前经常说的一句话，如果你有一张照片造假，我们可以怀疑你有10张、100张作假，一个媒体也是，你刊登过一张假照片，读者就会认为你刊登过10张、100张假照片，你的公信力没有了。正是因为大家看到了这种情况，我们于05年10月份在西安的第七届全国报纸总编辑新闻摄影研讨会上，有百家媒体参与签名的，通过了反复修改的《中国新闻摄影工作者自律公约》，那个公约里面实际上也是参照了国外同行的标准来搞的，比如在修改照片的时候注意哪些问题，写说明注意哪些问题，拍摄注意哪些问题；在此之前还有中国记协搞的《中国新闻工作者自律公约》也谈到了不许弄虚作假。

但是，这两个公约都是自律性的。发展到07年，五大图片网站搞了一个他律性的，《五大图片网站抵制虚假图片的联合公告》，那个九条也是参照了国外媒体，特别是华盛顿邮报15条"军规"。我觉得我们的新闻摄影报道，新闻摄影传播，新闻摄影传媒发展到这个阶段是应该出台一些规范，出台一个行业规范，通过他律来督促自律。《自律公约》对有自律性的个人、有自律性的媒体是管用的，而对没有或者缺乏自律性的个人和媒体来说，是不管用的，所以需要他律性的约定。我们觉得像五大图片网站出台这个东西，就是他律性的，比如这一次刘为强的"藏羚羊"就被公约给他律掉了，五大图片网站集体屏蔽掉。将来中国的新闻摄影界、报界应该走到这一步，制定行规，同样加大他的造假成本；然后就是问责制，要向单位有关人士问责，你没有教育好你的员工，他搞的不正之风，搞的假照片，欺骗了公众，对公众的知情权是一种伤害，我们要还公众知情权，一个公平的知情权，尊重公众的知情权，这是每个媒体人的责任。

主持人：曾璜老师您怎么看？

曾璜：我觉得许林刚才提到了一个非常好的点，就是他律。中国在目前来说，他律的标准相对还比较弱，而且这一次互联网对假照片的质疑，实际上是建立起一个比较强的，比较好的他律的环境跟氛围，这是非常好的。那作为我自己来看，我想补充的一点就是说，大家都知道我们的社会正在迈向一个信用的社会，信用就是钱，就是财富，有信用的人到银行去签一个名就可以贷出一个亿，对摄影记者一样，这个信用也是非常重要的财富，我刚才已经提到了，我看这张照片是谁的照片，很多摄影师在我这里有很好的信用，是他的照片我一般都不会怀疑。
比如像新华社的记者的照片，新华社不管怎么样，在中国已经有几十年的历史了，新华社的发稿有一个很严格的程序，所以当一个新记者到了这样的一个环境以后，我相信绝大多数的记者，他自己就会有非常强的自律。对于我来说，我只要看到新华社记者这几个字，我一般都不会去考虑，也可以说我根本都不会考虑这张照片有没有真假问题，这就是信誉的东西。所以我在这里提出一点，信誉是摄影记者，个人的信誉是摄影记者最大的财富。

主持人：刚才有网友问许林老师，您刚才提到，您的五大图片网站抵制虚假图片的这个公告，还有提到一些军规，在我们国内这些是否已经起作用呢？

许林：我觉得起作用了，为什么这么说呢？第一我们看到了广大网友的参与性，我看到的，大家怀疑都是PS过分的东西，这个东西恰恰是军规里面讲到的，你不能过分，你不能把原始信息改变，我们质疑的几张重点照片都是改变原有的信息。
还有对刘为强的"藏羚羊"，本来火车过的时候，藏羚羊如果有的话也是四处奔跑，不会那么整齐，我听有一些评委说，火车过的时候，根本就不会有藏羚羊，这样从这个情况来看，我们五大网站对刘为强的处理是对的，为什么是对的呢？是去年8月30号发布的这个规定，联合抵制虚假照片的公告，就是我们五大图片网站的行规，你的摄影师，如果你给我们稿子，你就不能是假的，是假的一旦发现，一旦有人揭露，我们就要采取联合机制，就是把你的摄影师资格取消，而且从我们五大网站所有图片库里面，删除你所有的作品。其实刘为强这个人据我从资料来看，大家反映的情况来看，这个人还是有很多优点，很能吃苦，拍片子，拍的片子也不错，但是我们谈他的优点跟他的造假是两回事，因为他越线了，犯规了，再是功臣也要按规矩办事。所以我提议，中国新闻摄影界包括报界都要有自己的行规，就好像在足球场上，如果没有一个游戏规则的话，那个裁判怎么当，拿什么去罚黄牌、红牌，拿什么处罚奖金？所以行规还是非常重要的，从制度上规范你，这个他律性跟刚才曾璜讲到的，互联网大家舆论起来了，是一种他律，但这种他律没有铁的规定，还是道德层面的，我们现在需要法律层面和制度层面的。所以《华盛顿邮报》称15条军规，我们也要有这样的军规。

主持人：那曾璜老师能不能在职业规范标准上面给我们提一些建议呢？

曾璜：我谈谈我自己的经历吧！我到美国的一家报社去实习时，第一天他们给我发了一本工作手册，基本上把你要做一位新闻从业人员的方方面面的责任、义务、限制等都列在上面，让你去读，这是第一天的一节课，新闻真伪问题，甚至包括了照片的归属问题，权益问题都在上面了。我觉得这是国内可以借鉴的，每个新闻媒体应该要去做一本这样的手册。我知道很多媒体都已经有了，特别是新兴媒体。我们新华社的对外部，最近刚刚把自己的手册做出来，但我好像还没听说新华社的摄影部有这样的手册？是不是也应该有这样的手册？
当然中国目前我所看到的一些手册，特别在PS这一块，大多数是一个空白，没有非常严格的条款。我觉得PS杜绝不了，但是，是不是可以设计一个，像工作流程那样，一二三四五点，你把这五点给过了还出错，那是人家魔高一丈了，我们道高一尺，再改像检查流程，如果说这几点没过的话，那就是图片编辑的错了。

许林：五大图片网站的行规里面就有图片修到什么程度，就有界定。

曾璜：第二点，在国外，一般从业人员都经过职业的培训，国内由于前几年媒体的急剧发展，图片编辑这个领域是人员短缺，很多没有经过职业培训的人员进来当了图片编辑，当时那种现状也可能是造成了现在方方面面问题的一个起因，但是我们反过来说，就是应该有职业培训，建立职业标准，从业人员的职业标准的问题。第三个就是惩罚性的问题，刚才已经都谈到我们就不多谈了，在国外的惩罚性是非常严厉的。另外还有一点经济赔偿这方面，我刚才也提到了。我个人觉得在这些方面我们都有很大的差别，但也恰恰给我们留下了发展的空间，也就是我们可以努力的方向。

许林：最近几天，我注意到中国人民大学新闻学院盛希贵教授一直说，现在我们在新闻教育、新闻职业道德教育方面很欠缺。刚才曾璜谈到教育的问题，谈到了入行教育，给你一个规矩本让你去看，让你去读，先上第一课，我觉得媒体，各个媒体都应该加强对自己员工，对自己新闻摄影记者，一进来应该给他新闻职业道德教育，就是要不断的加强记者的职业道德教育，加强他的专业教育。还有一个要利用一些案例，比如这一次我们出现了"华南虎"、"藏羚羊"、"广场鸽"，包括这一次"回家的路上"，实际他自己已经进行了一次自我教育，我们通过这些案例也要给员工一些教育，实际上我觉得这一次广大网民应该说自身，好多记者参与进来，好多摄影师参与进来，自己在这个当中也受到了教育，我觉得这种视觉的教育，这种行业的教育，规范的教育应该，一个是自觉，另外一个，我建议媒体，建议学会，中国新闻摄影学会还有地方新闻摄影学会，还有各个报社是不是有计划地对自己的摄影记者、图片编辑和其他的员工、相关员工能够有计划的安排这些教育，这样可能对提高我们新闻队伍的职业道德建设，对我们的队伍整体素质的建设都是很有作用的。

主持人：网上有网友问，您二位认为图片打假对社会进步的意义在哪里？

许林：从诚信这一块，现在中央提出来搞和谐社会，和谐的基础就是信任，没有信任哪儿有和谐。信任怎么来？刚才曾璜讲了，摄影师自己要给自己树立品牌的诚信，要做一个诚信的摄影师，做一个诚信的记者。我们打假打出来的就是诚信，比如这一次《大庆晚报》这个总编辑很讲诚信，刘为强尽管最早的时候没有承认，最后他还是承认了，他PS了，后来表现的还诚信，这样逐步逐步大家都诚信了，都互相信任了，这个和谐社会就可以形成。

主持人：许林老师说了诚信两个字，那曾璜老师您认为呢？

曾璜：我认为周老虎事件是一个最好的案例，周老虎事件的演变过程，发展过程就已经回答了这个网友的提问。

主持人：因为时间已经快到了，我们其实希望两位老师最后给我们新浪网友，包括我们是新锐媒体视觉联盟，我们也是新闻媒体的从业人员，希望两位老师给我们一些建议和意见。

许林：谈不上什么建议，我们有一句话需要跟媒体联盟共勉，作为一个媒体人、一个新闻摄影传播者、采访人、就是从业人员，要有一个新闻理想追求，一生一世都要有这个追求，什么呢？就是新闻要坚持真实性原则。第二，要坚持新闻报道的真实性、准确性、公正性，要尊重你的受众，你的读者的知情权。

曾璜：大家也知道，这两天网上也有很多对新华社的获奖照片的质疑，我不认识这位摄影师，但是我也很喜欢他的照片，我想我不可能代表新华社的摄影从业人员，我想最起码我可以代表我自己，对网络上的这些质疑表示我的感谢，因为他们的这些质疑，实际上是在帮助新华社建立起一个好的工作模式和氛围，同时我也应该要感谢这些网友对中国新闻摄影的进步所作的贡献。

主持人：其实我们新锐媒体的一些媒体现在已经针对假照片已经做出自己的规定，比如说他们一旦发现这个作者有假照片，不论什么原因，立刻就会开除掉，这一系列事情其实促进了我们自己行业的自律，在这里感谢两位嘉宾，也感谢新浪网的网友。

许林：谢谢大家。

（许林发言的部分选自许林的博客，经他本人订正）

与《文物天地》杂志谈影像收藏

zenghuang — Sun, 13 January 2008 22:15:56 +0800

2007年12月,与《文物天地》杂志有关影像收藏访谈的要点：

1．买家更加理智，更加冷静，越来越了解什么样的作品值得收藏,对价格也有了很好的判断...

2．优秀的纪实性照片是可以作为艺术作品来收藏。上世纪五六十年代,中国的艺术摄影作品大多数由新闻报道类的纪实照片构成.在这点上,摄影界的状况与中国其他的艺术门类是一样的,有一种共性。如果将油画"毛主席去安源"当作艺术，舞剧"红色娘子军"当做艺术,而照片"毛主席在北戴河海滨"就是新闻照片,不是艺术品, 这就有问题了...我们不应该脱离历史和当时的现状去看待和谈论这个问题。实际上，国外也有很多纪实摄影家的纪实作品是作为影像艺术被收藏的。我觉得用什么方法拍摄不重要，最重要的是作品在摄影文化构建中的地位，比如说侯波女士的作品建立了中国领袖照片的模式(刘树勇语)，那她的作品在中国摄影文化的构建中怎么可能没有地位呢？

3．区分一件影像作品优劣的几个层面:

第一，技术技法在职业标准之上；

第二，对主题的视觉表现是否创新,是否有吸引人之处；

第三，信息的传达是否准确到位；

第四，评判是否有独特的见解，是不是关注社会、政治、经济、文化、历史问题等。。。

如果达到了这四个层面,就是不错的作品了. 当然在这之后,还有更高一层了,也就是哲学层面的...

标准照后 - 访陈石林(四) 第四张毛泽东主席的标准照

zenghuang — Fri, 21 December 2007 00:35:46 +0800

标准照后 - 访陈石林(四)

第四张毛泽东主席的标准照

曾：我相信，您今天谈的都是我们新闻摄影史上很重要的事情。接下来，我们进入到第四张。

陈：1964年，郑景康要去为毛主席拍照片，走之前，他找到我，跟我商量，怎么拍好，我建议他，把照相馆的方法去掉，只要两个灯，一个做主光，一个做辅光，并且要把影像拍得大一点。。。

曾：就是他去之前跟您聊过。

陈：对，我们俩最好。我就给了他建议。结果，出现了两个大问题：毛主席的影像在底片中很小，在120底片上，只有不到2公分的影像；感光不够，画面中阴影浓重。

曾：那为什么？是害怕吗？

陈：对。那不得了！主席是"神"啊！结果出来后，他把底片交给我，他也很慎重，交给我的时候，一句话都没讲，一句话都不能讲，讲了就可能是讲毛主席的缺点。交给我之后，我就关起门来，修了一个礼拜。我没有用反转显影复制底片的方法，因为需要修整的地方太多，由于感光不够，阴影很淡，层次不够清晰，眼珠和眼皮都分不开。当时，我用的方法是把底片做成透明正片，跟电影的方法一样，电影就是负片拷正、再拷负、再拷正。做大的正片。当时用的是英国伊尔福印刷制版二型胶片，它的反差系数比较大。做个比较，用普通相纸做出来，反差最大也就100：1，但透明正片可达1000：1。透明正片扩大很多倍以后，再进行修整，修整主要还是两个方面：一是把强部压下来，二是把阴影部分保留下来、勾划出来，这个就用减薄液。最后，我做了一个多星期，反复做，做出大概20张，留了一张最好的。当时，修不好就得烧掉，不能流传到外面。做的时候，先将胶片进行感光测定，测定后，用密度计量，求证出伊尔福二型胶卷的最小密度为0.43～0.458，这时，影调可以真实地，按比例地反映出来，最小密度0.4左右，阴影部分才可以反映出来。

曾：您做的这些，比如感光密度的测定，是要"最好地利用伊尔福印刷胶片的性能"。

陈：对。性能包括最小可用密度和最大可用密度。

曾：有了这些，您就可以知道曝光和显影的参考数值，然后去做这张负片。

陈：做出来后，阴影密度达到0.45，再不行，就调感光，一定要达到效果。

曾：然后，做完这张底片呢？

陈：从做出的20多张正片中，挑出最好的那张，为了防止光学翻拍后效果受影响，用正片拷贝一张负片出来，也就是"透正翻负法"，也叫"透正拷负法"。还有，翻负底片的质量很重要，底片的反差和相纸的密度差要符合。翻拍时，对胶片性能进行感光测定，确定它的反差系数和最小可用密度，都要很准确，搞错了可不行。

曾：您做出这张照片后，就有了72.6万拍卖的故事。您当时做了几张照片？

陈：只留下最好的了，交出去，其他的都销毁了。没做好的是不能留下来的。当时，做天安门用的照片，用纸很重要，并不是所有的放大纸都行。普通放大纸有收缩性，纵向、横向收缩系数不同，人像会变形，当时用的是匈牙利放大纸。因为我是搞技术的，这个问题我特别注意。

曾：你总结一下，如何把老态、憔悴的毛主席修成很有精神的呢？

陈：我主要是把阴影修柔和，强光部分修的很柔和，尤其是鼻子两旁，再有，把眼白处修好。

（本文记录：中国特稿社实习生王诗瑶）

标准照后 - 访陈石林 (一) 我为毛主席做标准照

标准照后 - 访陈石林 (二) 毛泽东主席的第一和第二张标准照

标准照后 - 访陈石林(三) 第三张毛泽东主席的标准照

标准照后 - 访陈石林(四) 第四张毛泽东主席的标准照

标准照后 - 访陈石林(三) 第三张毛泽东主席的标准照

zenghuang — Fri, 21 December 2007 00:25:39 +0800

标准照后 - 访陈石林(三) 第三张毛泽东主席的标准照

曾：那第三张。。。

陈：一开始摄影记者怕拍不好，让毛主席到照相馆拍，刘少奇的照片就是照相馆里拍的。但主席不去，1959年9月底，距离国庆只剩下几天了，还没有主席像，中央的人急得不得了，派了新华社二位摄影师去，当晚两个胶卷冲出来，用点光源照的，有的哧光很厉害，有的后面的灯罩露出来了，最后找了一张，但是阴影很浓、墙反射光很浓，衣服上的褶皱也很多，灯罩很明显。陈正青说，这不行，于是放大了4张16寸的照片，找来北京照相馆技术最高的师傅来修，他们修的很仔细，洗出来以后很光滑，像瓷娃娃一样，一点层次都没有了。陈正青看了说，这不行，政治人像要求真实性，要修得很有层次。。。修砸了。修照片有一点很重要，一个地方修完了，其他地方都要按照这个来修，否则就不行了。

曾：那为什么一开始没找您修呢？是他们觉得照相馆的人技术高吗？

陈：他们开始以为人像照相馆的人肯定能修得好。后来才找我。其实，我当时已经掌握了一整套修照片的方法。修照片，一定要在修之前就考虑好哪个地方该修，哪个地方不该修。我想办法用减薄液把强烈的反射光修掉，一定要在底片上修，不能在照片上修，这样才能使翻版效果好。太浓的地方，在底片上给它涂颜色，涂淡一点。衣服上的扣子都修过，皱的地方都修过来了。从1950年到1959年，我在9年的工作中，受到了新华社的良好教育，学习到，政治人物要真、善、美，按照这个标准，复制底片一定要真实，制作的相片也要真实。按照这个方法，新华社对中国照片档案馆里的重要底片都做了复制，应该复制了100万张底片。当时有规定，珍贵照片的原始底片不能用，要用复制底，复制完交给中国图片社。这底片只有一张，新华社要向全世界发稿，你说怎么办？中国图片社对外提供的那些珍贵照片都是用复制底制作的。。。

曾：这是谁规定的？

陈：石少华规定的。

曾：您用反转显影复制底片的方法复制底片，那您在原底片上用了，比如涂红之类？是否还用了其他方法？

陈：你又问了一个非常关键的问题。第三张毛主席像，背后有大灯罩子。背景是白背景，灯罩不涂掉不行。我就在原版上涂红，把灯罩修掉了。

曾：那其他底片您就没在原底片上修吗？

陈：其他都没敢修。

曾：其他的，主要是在照片上修，修后再翻拍？那您用了控制反差系数这些方法，以及反转显影复制底片等，是不是复制出来的底片比原底的效果要好呢？

陈：这样说吧，原底有缺点的，我经过修整，可以使复制出来的底片效果比原底好；原底没有缺点的，基本和原底相同。另外还有一点，很多原底是小底片，我做出来的复制底，都是3寸的大底，这样会使曝光方便，也可以使复制出来的底片效果好。在制作照片的过程中，我坚持照片的真实性不能改变，眼神、笑容不能改变。1959年9月底，这张照片向全国发稿，1959年10月1号，国庆十周年，全国各大报纸全刊登了这张照片。

曾：也就是说，从1959年开始，我们才开始正式用从摄影室拍摄出来的毛主席的"标准像"，以前用的毛主席的标准像都是从合照中抠出来，通过后期加工做出来的。

陈：对，你将这点讲得最清楚了。原版的照片不能用，一定要经过后期制作，这些都是我制作的。

曾：第三张除了灯罩外，还修过什么？

陈：强烈的反光、强烈的阴影部分，要把它修得柔和一点，浓、淡都不行。

曾：您是在底片还是照片上修？

陈：在原底上修，这很不容易呀，原底，谁敢动呀，一点都不能马虎。

曾：这么说，第三张毛主席的标准像是您在摄影师拍摄的原底上修后，用反转显影复制底片方法做出了复制底片。当时发放复制底片的范围有多大呢？谁会有？

陈：只有中国图片社有，还有战备资料也有几十万张，新华社还有战备基地，在三线，保存另一套照片。还有新华社还成立了照片档案馆。。。。

曾：您说过多次，照片的真实性特别重要，这点也是我想问的。比如候波拍的"毛主席去十三陵"，原始照片是毛主席和彭真在一起劳动，文革中把彭修掉了，依您现在的观点，是不能修掉的，但在您做第一张、第二张照片时，您也把毛主席后面的人修掉了。当然，我们能够理解，这张是肖像照片。不过我还是想让你谈谈，从您专业的角度来看，修照片的尺度是什么？您认为什么可以动？什么不可以动？

陈：你问得很好。我认为，因为当时客观条件的限制，包括没有好的像机、没有好的镜头、灯光等，没有办法把原形象的真实性表现出来，需要加工、修整，修掉影响真实性的地方，把原来的真实。。。

曾：就是"通过改变而更真实"。

陈：对，这句话讲得最好了。还有新华社有明确的规定，只要这张照片经过加工、修整之后，修改了画面了，照片有任何的改变，发表的时候，就不会署记者名字，不会说是谁拍的饿，只写"新华社供稿"。

曾：当时，是从尊重新闻真实性的角度，还是尊重工作人员、记者的劳动成果的角度？

陈：两者都有。

标准照后 - 访陈石林 (一) 我为毛主席做标准照

标准照后 - 访陈石林 (二) 毛泽东主席的第一和第二张标准照

标准照后 - 访陈石林(三) 第三张毛泽东主席的标准照

标准照后 - 访陈石林(四) 第四张毛泽东主席的标准照

标准照后 – 访陈石林 (二) 毛泽东主席的第一和第二张标准照

zenghuang — Fri, 21 December 2007 00:14:33 +0800

标准照后 – 访陈石林 (二) 毛泽东主席的第一和第二张标准照

曾：天安门城楼前，一共挂过四幅毛主席的像，对吗？我们来具体谈谈每幅标准像的制作过程吧。1949年，开国大典上，人们举的都不是毛主席的标准像。后来，您找到一张集体照，抠出来的，做出了毛主席的一张标准像，当时具体情况是怎样的？

第一张标准照

第一张原始照片

陈：1949年，有关单位曾派过4名摄影师去给毛主席拍照，但由于种种原因，照片出来后，都不能用。1950年7月，我刚从台湾回来，之前，我在香港大光明电影公司工作过，那里是拍传统照片拍得最好的地方，在南京、上海、成都、香港、台湾都有分公司。当时，中央新闻摄影处副处长陈正青是管技术的人员，他是个好同志，可惜文革中被迫害致死了。我回到大陆后，把自己照的一些演员的照片给陈正青看，他说："太好了，你就留在新华社吧！"于是，我留在了新华社。1949年人们拿的是毛主席戴八角帽那张。1950年6月底，政协一届二次会议开始，陈正青为毛主席与劳模拍了一张合影，我就用从这张合影中抠出毛主席的头像，做了第一张毛主席像。人民币上的是第二张，1952年做。

第一张照片，我用刀片把后面的人修掉了，再补上背景。当时，是用钟表的发条做成刀片刮的。这个我对别人都没说过。大夫用的手术刀，也可以用来刮照片。当时，我把发条磨得很细，来刮。但刮得太细了，头发那里有点假。

曾：脸上的光泽、质感怎么修出来呢？

陈：脸上的质感靠修片技术。主要修两个地方，一是把反光修匀，二是把浓重的阴影去掉。

曾：有一个问题，我们不是很清楚：底片暗的地方，您要把它提上来，就往上涂颜色，那强光的部分，要把它降下去，您怎么做呢？

陈：你问得好。大家认为在照片修整方面，现在电脑都可以做，电脑只是一个工具，而且比笔修方便了的工具。但是，怎么修，修什么，用笔还是用电脑是没有区别的。当然，没有电脑的时代，只能用透明水彩染料涂，还有一点，染料可以渗到纸基里面。

曾：就是照片上的强光部分，您是在相纸上修的，还是在底片上修？

陈：是在相纸上修。

曾：那低光部分呢？您是在相纸上修的，还是在底片上修？

陈：在相纸上修的，用减薄液，但多、少都不行。哪个地方该修、哪个地方不该修、把它修得有很好的柔和度、有一定的影像把它勾划出来、哪个地方该浓、哪个地方该淡，靠的就是对影像的感觉。

曾：那第一版、第二版的毛主席像就是在相片上修，然后翻拍出底片来？

陈：对，第一版、第二版的毛主席像比较简单，不过刚解放时，很少有人会修。修光线密度、效果、立体感，很少有人会。

曾：那这两张照片在天安门上挂过吗？

陈：第二版一直挂到1959年，但只有五一、国庆时才挂出来，所以印象不深刻。

标准照后 - 访陈石林 (一) 我为毛主席做标准照

标准照后 - 访陈石林 (二) 毛泽东主席的第一和第二张标准照

标准照后 - 访陈石林(三) 第三张毛泽东主席的标准照

标准照后 - 访陈石林(四) 第四张毛泽东主席的标准照

标准照后 – 访陈石林 (一) 我为毛主席做标准照

zenghuang — Fri, 21 December 2007 00:07:30 +0800

标准照后 - 访陈石林

陈石林：新华社和中国摄影家协会高级工程师

时间：2007年7月

一、 反转显影复制底片法

曾璜: 在华辰2007春季影像专场拍卖中，有一张毛泽东主席的标准像拍出了72.6万元的高价。这张照片之所以能得到收藏界十分的认可，最重要原因是照片的背后有您写的一段话，记录了毛主席标准像制作过程，并证明了这张照片是当年制作天安门城楼毛主席像的照片母本。

几十年来，天安门城楼上的毛主席像作为一个意识形态的政治符号和一个国家的象征，是世界视觉传播史上被观看、关注、谈论和拍摄复制最多的影像。毫无疑问，这张照片将在摄影的历史、影像的历史和视觉传播的历史上显现出越来越重要的价值。

我看到很多媒体采访报道您制作毛主席标准像的过程，不过，我们今天主要的目的是请您，并通过您的介绍，将毛主席标准像制作过程中采用的技术技法记录下来，这些都是中国摄影史，新闻摄影史和宣传报道史上很重要，也有意思的历史。除了在您的专著中，有一些这方面的资料和论述，我还没有看到这方面的报道。。。

陈石林（中国摄影家协会高级工程师）：对，报道已经很多了，不过至今还没有人从技术技法这个角度把这些事记录下来，我讲了别人也不一定听得懂。。。1955年，我创造了反转显影复制底片的方法，这个方法经过了数十次的研究、冲洗，不仅研究设备、技术，还有曝光、第二次曝光、第二次显影、光学拷贝，这个方法用了几十年，新华社现在还在用，冲洗复制了上百万张底片。反转显影复制底片法就是正常冲洗出来负像后，漂去已显影出的影像，再对胶片遗留下来的银盐进行二次曝光、二次显影，反转出复制底片。

曾：二次曝光是采用光学曝光，还是化学曝光?

陈：就是普通曝光。曝光多了、少了都不行。还有黑白、彩色的冲洗配方都是我自己配制的。

曾：这种做法也就是反转片的冲洗方法，对吗？电影片也都是正片，也是这样冲洗出来的，那么您独创的这个方法与这些方法比较，有什么不同？有什么特点呢？

陈：你问到关键问题了。重要的是需要控制反差系数，1：1。就是反转冲洗后一定要跟原版一样，多、少都不行，"直线"要很长。

曾：一是反差系数要1：1。

陈：对，多了、少了都不行，经过多次试验，正好留下"1/2"。二是伽马线的长度控制，也就是"直线"的长度。

曾：怎样让直线保持长度呢？

陈：调整光线的尖锐程度，加聚光镜，使反差大，光线柔和程度、尖锐程度影响反差系数。三是通过第一次曝光的量来控制底片的密度。曝光少，密度大，曝光多，密度小。原底密度大，给它曝光多一点，原底密度小，给它曝光少一点。

曾：也就是通过这三方面的控制来做反转显影复制底片。

陈：还有最秘密的一点，别人拿了我这些方法也做不出来我的效果。并不是每种胶卷都可以用，比如伊尔夫胶卷，曝光时间再高，也反转不过来。只有两个胶卷可以用，一是德国埃克发胶卷，是低速胶卷，感光17度以下的胶卷；二是柯达的万利胶卷。必须用低速度的胶卷。使用其他胶卷，会有光渗现象，画面发虚。

标准照后 - 访陈石林 (一) 我为毛主席做标准照

标准照后 - 访陈石林 (二) 毛泽东主席的第一和第二张标准照

标准照后 - 访陈石林(三) 第三张毛泽东主席的标准照

标准照后 - 访陈石林(四) 第四张毛泽东主席的标准照

与视觉中国的对谈

zenghuang — Thu, 29 November 2007 18:50:22 +0800

在中国记者节（11月8号）当天，视觉中国的小编来到了新华社，在曾璜老师的办公室里进行了以下的对话。。。

视觉中国：您好，曾老师，很高兴能见到您，您正在北京举办《那一边》摄影展，这个展览还在2007平遥国际摄影大展上展出过，您谈谈联合国儿童基金会选择您拍摄中国贫困山区儿童的生存情况的意义是什么？

曾璜：联合国儿基会需要照片，去申请资金；需要向捐款人报告项目实施的情况和进程，最后做出的效果怎样；他们需要出版报道，这些都需要照片。早些年，中国还不开放，外国摄影师不太可以承担这样的拍摄任务，于是有关部门就跟联合国建议使用中国摄影师拍摄。这个任务是1995年下达到中国特稿社，我开始为他们拍摄，看来他们很满意，于是从摄影发展到文字，中国特稿社现在已经成为联合国儿童基金会在中国的媒体合作伙伴，至今我们已经合作了十几年了。

视觉中国：举办《那一边》影展您希望得到一个什么样的效果？包括中国慈善事业和经济方面。

曾璜：中国现在的经济发展很快，每年的GDP都是高速增长。（曾指着办公室的窗外）你看北京这个城市，一片欣欣向荣，到处都是高楼大厦，那边还在修建几百层的大厦。但是，在中国的那一边，还有很多生活在贫困地区的儿童，他们真的很需要社会上的力量去帮助他们。坦率的说，我们现在坐的这栋办公大楼，刚花了很多钱装修，好象上了亿。。。就简单的拿这扇刚换上的窗子来说，它的价钱应该多于一位贫困地区学生一辈子上学所需的费用，如果将这钱用到贫困地区的孩子身上，可以改变这个孩子一生的命运。但是，现在这钱花在了一扇窗户上了，现实就是这样。。。我希望我们这些生活在城市里，享受着中国经济改革成果的人能够意识到，中国还不富裕，中国儿童获赠率仍低于很多国家，生活在贫困地区儿童应该从社会上获取更多的援助，应该尽快改变他们的生存状况。在中国经济二十多年的持续快速增长，有能力举办奥运会时，让人们了解还有很多中国儿童在等待着援助。

视觉中国：参展的这些照片是您亲自挑选的么?

曾璜：展览的这些照片都是我自己挑选的，也是我10多年工作的一个总结。

视觉中国：联合国儿基会那边的照片也是您挑选的吗？

曾璜：我们拍摄完，从中挑选出合适发稿的照片交给联合国儿基会。至于他们怎么使用就是他们的事。当然，我们也拥有这些照片，在他们使用后，我们可以使用。

视觉中国：您用了多长时间来拍摄这组题材的？一直住在那里么?

曾璜：并不是一直都在那些贫困山区，我也关注中国经济的发展，我也会去拍摄上海、天津、大连等大城市的变化发展。因为我觉得中国现在处于一个经济发展大的脉络里，我能去感受去经济发展。但是主要因为我喜欢这个题材，我会花费很多精力时间去做这个题材.这也是我个人职业生涯中的一个重要作品。在这个展览后，我马上就去广西拍摄。。。

视觉中国：在拍摄这组照片，近距离接触这些贫困儿童给您带来了怎样的心灵感触？

曾璜：谈到震撼，好象已经没有了，看的太多了。刚开始震撼还是很大的。在中国，很多人进行这种题材的拍摄，大家都有一个同感，在刚刚拍摄这种作品时，大家会将口袋里的钱捐给被拍摄对象，会带着一些零钱十元、二十元，拍摄完后会给被拍摄对象一些钱。拍摄多了，慢慢的就不会再给了，中国这样的现象太多了，只靠摄影师自己这么一点点的帮助改变不了什么，更需要的是把这些题材的作品展示出来、传播出去，让更多的人知道这个世界上还是有很多需要帮助的人，发动整个社会的力量，这样的帮助才是更大的帮助。比如，我办这个展览，已经花了几万块了，需要花钱的地方都是我自己负担。这次展览时，已经有人表示要收藏一些照片，我们决定将这些钱捐给照片中的被拍摄对象。现在更多的是一种自我心灵上的净化，看着照片中这些人们的生活，你就会感觉到自己的生活环境比那些人要好的很多，而且总觉得应该做点什么，可以做些什么。当然，这些照片对当今浮躁的中国社会，金钱至上的社会，追逐金钱的社会也都是一种批判。

视觉：解海龙的《大眼睛》这系列作品还是给当今社会带来很大的改变

曾璜：对，我认识解海龙已经有二十多年了。他开始拍摄的并不是这样的照片。我们都走过弯路，中国摄影家协会对摄影的倡导和理解，让很多人在走弯路。我评价过解海龙的作品。首先他的这系列作品是中国摄影史上重要的作品，为中国的纪实摄影保了驾，护了行，他这系列照片的传播，开创了中国报道摄影史的新篇章，使得以后一些摄影师可以名正言顺的拍摄、发表、传播此类型题材的作品，而不用再背上给社会抹黑的指责。其次，他拍摄这个题材是个人行为，而不是组织行为，这也是很重要的一点。最近，被严格控制的中央电视台也开始报道这种题材了，举办了一些慈善救济捐赠。解海龙的照片使中国无论是从经济发展上还是社会观念上都带来很大的改变。我想解海龙对我写的评价是认同。。。

视觉中国：您觉得这组照片是纪实照片还是艺术照片？我是在看过您的一篇采访文章里提到过的您的一个新理论:"五、六十年代的优秀纪实性照片其实就是一个时期的艺术摄影作品"。

曾璜：谈不上什么新理论，这是我对中国摄影发展历程的理解。在早些年，没有什么人定义什么纪实照片什么艺术照片。。。你查《中国摄影》杂志就可以看到，全国摄影艺术展上展出的几乎全部是那些纪实性的照片。。。当今很多人都认为那些艺术家用摄影做为媒介做出来的作品才是艺术照片，其实并不是这样的，我们来看看世界上著名的摄影大师布列松、萨尔加多、詹姆斯·纳特威。。。他们那些纪实性的照片都是被认为具有艺术价值而被博物馆美术馆收藏。当代艺术的艺术价值在于作品对社会的批判，批判的越好就越具有艺术的价值，这跟用什么样的摄影形式没有关系。

视觉中国：目前国内华辰拍卖行拍卖的影像作品跟别的拍卖行差别很大，华辰还在把一些真实反映现实的作品在拍卖，其他的多以拍卖观念摄影。

曾璜：华辰拍任何有艺术和市场价值的照片！通过一年多的运作，华辰已经建立了近十个类别，其中包括这些真实反映现实的作品。华辰的老板甘学军对艺术品市场有很好的感觉，他果断投资影像专场拍卖，他也力主多上拍纪实性的作品，并很看好这类照片。纪实性的影像在拍卖市场上表现的很不错，不需摄影家和代理自己去"托"，还有很重要的一点，好的纪实性的作品会越来越少，历史不会重演。

贴了"观念摄影"商标的作品并非就都是好作品，现在我们见到太多都还属于学生的习作。只有用好的观念拍摄出来好的照片才是好作品。前些年，观念摄影比较新，很多人趋之若鹜，也很多人一夜成名。但是随着时间的推移，随着观念摄影的普遍、进步和发展，状况已经发生了变化，观念摄影在中国会越来越多，也会越来越好，人们的眼光会越来越挑剔。华辰拍卖就收到很多观念摄影的作品，华辰有这方面的专家，上拍的都是他们谨慎地从中选出那些有市场潜力有艺术价值的影像。。。

视觉中国：华辰的专家们怎么甄选作品？

别的人怎么评判我不好说。谈谈我个人的标准。评价一张摄影作品一般可以分四个层面，第一，首先要有摄影技术技法的标准，最少是一个职业摄影作品；第二，画面视觉书写一定要有感染力和表现力，有影像书写的过人之处；第三，信息的传播，作品要用清晰、准确的形象符号有创造力的传播信息；第四、要有对现实社会的评判，甚至是批判社会现实。这四个标准可以用来评判纪实摄影，也可以评判观念摄影，比如，有一些当代的观念摄影作品没有达到前两个层面，这样的作品价值和价格要打折扣。。。

视觉中国：谈谈您对摄影技法和摄影感觉的看法。您个人偏重个人摄影技法还是摄影师抓住瞬间的感觉？

曾璜：关于摄影技术问题，我在前面谈到了，技术是最基础的东西，技术必须职业的，少了这一层面，后面3个层面就是虚的了。例如，有些观念摄影艺术家，他自己摄影技术不好，不过他雇用专业摄影师来实现他的想法，这就很好。按快门不是艺术家本身，但并不表明这件作品就不是自己的。这个摄影的技术标准不一定是艺术家自己来完成，可以雇佣其他人来完成，但是这是一个很重要的标准。当然，现在很多从事观念摄影的艺术家在技术上已经达到了专业水平。

瞬间感觉属于第二层面，属于视觉书写这个层面，但是更重要的就是对现实的批判。比如我的《那一边》就是对当今社会不公平的批判，像北京、上海这些大城市的小孩跟展览中那些照片中的小孩生活差距太大。。。

视觉中国：您是一直担当着华辰拍卖影像顾问，请问下你如何看待中国图片交易和影像收藏

曾璜：现在图片获取途径越来越广，也越来越容易，价格也越来越低廉，以前我们摄影记者引以为豪的照片，现在很多人都拿着手机可以拍出来，摄影记者的生存状况遭到了威胁。我个人认为，做一个摄影记者不仅仅要有职业的摄影技术，还需要基本的文字功底，这样的摄影师可以得到较大的生存空间。。。

至于在影像收藏，我觉得这给中国一些大师级摄影师和摄影家带来新的机遇。而且现在中国影像收藏正是一个新兴事物，很多大师级别的摄影师和中国第一代摄影师都还再世，我们还有机会去得到他们的真迹。几十后，几百年后这些摄影作品就等同与现在的 "王羲之"、"唐伯虎"、"吴作人"的作品。而且处于起步阶段的中国影像收藏影像，价格是很多人都可以接受的，我们花几千元就可以买到中国摄影史上的具有收藏价值的名家名作的真迹。。。

视觉中国：您对数码渐渐取代胶片的这种趋势是怎么看的？就您个人而言，您更喜欢胶片还是更喜欢数码？

曾璜：我现在主要以数码为主，但是我仍然会带着胶片，发现一些好的东西仍然会拿胶片拍摄。数码的出现也促进传统摄影的发展，就跟电视的出现也带动了电影的发展，使用数码和使用胶片应该不是问题。。。

视觉中国：请您给爱好摄影的发烧友们和想进入影像收藏的人提些个人意见吧？

曾璜：我认真想过这个问题，我想大家都看过《谁动了我的奶酪》这书，其实现在的摄影行业也是这个理，对现在的职业摄影来说，原本属于自己的奶酪吃完了，没有了，被他人吃了去了，但新的奶酪也在不断地出现，去找新的奶酪；还没入行或者准备入行的摄影爱好者来说，不应该关注前辈们在吃什么奶酪，而是要去发现新的奶酪藏在什么地方。

这个社会变化太多太快了，我十几年前回国发展时，他们称我为"革命者"，我介绍和传播的理念革了很多老一辈人的命，但是，现在也有很多年轻人在革我的命。这就是我们生活的现实。"物竞天择适者生存"，我们可以换种说法叫"人竞天择赢者生存"，必须赢才能存活下去。

对于想进入影像收藏投资行业的人来说，影像收藏刚刚起步，价格不高，大家都有经济能力去收藏，现在收藏一个作品就相当于90年代初购买了股票市场上的原始股，现在是影像收藏的好时机。第二，必须爱好，买回来后挂在家里，不增值，自己看着感到幸福，不要买自己不喜欢的东西。

视觉：谢谢曾老师接受我们的访问，希望您的影展举办顺利以及即将开始的华辰影像拍卖获得圆满成功。

（整理：吕玥玥、王凡）